La 13 iunie, în cadrul inaugurării Cluburilor Carpathian Europe, a avut loc la Budapesta o dezbatere pe tema relațiilor polono-maghiare și a războiului din Ucraina.
La eveniment au participat, printre alții, Ryszard Terlecki - președintele Sejm-ului.
Marek Kuchciński, președintele Comisiei pentru afaceri externe
Bogusław Sonik, membru al Parlamentului polonez
Zsolt Németh, președintele Comisiei pentru afaceri externe a Adunării Naționale a Ungariei
Balázs Orbán, ministru adjunct la cabinetul prim-ministrului Ungariei
și oaspeți - membri ai opoziției sistemului comunist.
Discuția a fost moderată de directorul Institutului Wacław Felczak, profesorul Maciej Szymanowski.
Locul de întâlnire: cafeneaua Scruton.
Balazs Orban a fost primul care a luat cuvântul. A fost rugat să prezinte figura lui Roger Scruton, filosof și scriitor conservator, și să explice ce este de fapt o cafenea - un loc de întâlnire și de discuții bine cunoscut. Cel de-al doilea vorbitor a fost Zsolt Németh, care, în introducerea sa, s-a referit la cartea profesorului Ryszard Terlecki, "Solidaritatea 1980-1989. Drumul polonez spre libertate", publicată recent în Ungaria. Apoi a informat despre planurile de înființare a cafenelelor Scruton în Polonia, de exemplu în Varșovia sau Przemyśl. În continuare, referindu-se la subiectul panelului, a declarat că în ultima vreme prietenia polono-ungară a fost pusă la încercare. Vizita în Polonia a președintelui nou ales al Ungariei a fost o descoperire, iar sosirea delegației poloneze este un răspuns la aceasta.
Și-a exprimat convingerea că, în ceea ce privește obiectivele, poziția Ungariei și a Poloniei este aceeași, dar diferă în ceea ce privește mijloacele și modul de realizare a acestora. El a declarat sprijinul deplin al Ungariei pentru aderarea Ucrainei la Uniunea Europeană, a subliniat viziunea sa asupra unei Europe conservatoare - o Europă a națiunilor - și a afirmat că este inacceptabilă reconstrucția Uniunii Sovietice. Acestea sunt poziții comune ale ambelor țări. Cu toate acestea, el a menționat că Europa se confruntă cu o recesiune economică și că sancțiunile ne vor costa foarte mult. Această abordare diferă de la o țară la alta și despre acest lucru trebuie să discutăm. Moderatorul panelului, profesorul Szymanowski, a luat din nou cuvântul. El a vorbit despre ideea conferinței "Europa Carpaților" și a dat un exemplu concret: postulatul construirii drumului Via Carpatia a fost formulat în timpul uneia dintre conferințe, iar astăzi ne putem bucura deja de primele efecte - drumul expres parțial construit și în curs de construcție.
A urmat Marek Kuchciński, care a explicat ideea din spatele cluburilor Carpathian Europe. Este vorba despre discutarea valorilor noastre, a ideilor, a conservatorismului sau a viziunii lui Roger Scruton. Provocările de astăzi necesită astfel de discuții comune și pentru aceasta au fost inaugurate Cluburile Carpathian Europe. De asemenea, a anunțat instituționalizarea Europei Carpaților. Acesta a menționat faptul că, prin aderarea la UE, am respins barierele și frontierele, de exemplu, putem călători liber, dar unele bariere rămân. Războiul din Ucraina este o astfel de barieră, adică o nouă provocare. El a subliniat că întărirea relațiilor polono-ungare reprezintă viitorul nostru, dar necesită discuții și și-a exprimat satisfacția că acest lucru se întâmplă acum și într-un loc atât de neobișnuit.
Următorul vorbitor a fost vicepreședintele Sejm-ului, Ryszard Terlecki, care a început prin a spune că războiul ne-a luat prin surprindere, atât izbucnirea lui, cât și rezistența eroică a ucrainenilor.
și neputința restului lumii. În primele zile, ne-am temut de un conflict global, dar ne-am depășit teama și am început să ajutăm Ucraina în mod real. Pentru Polonia este evident că trebuie să ne ajutăm vecinul, care ar trebui să-și apere suveranitatea și, în același timp, să slăbească Rusia. Cu toate acestea, Terlecki și-a exprimat îngrijorarea că pozițiile diferitelor țări sunt împărțite. Polonia, printre alții, a fost surprinsă de faptul că Ungaria vede situația în mod diferit, dar suntem capabili să înțelegem acest lucru în contextul economic și politic. De asemenea, el și-a exprimat îngrijorarea că vizita parlamentarilor polonezi ar putea servi drept propagandă pentru opoziție, care ar putea acuza guvernul nostru că este pro-Putin prin acest mod de a acționa. El leagă acest lucru de faptul că se apropie alegerile în Polonia și că acest lucru ar putea fi un argument în campanie. În Ungaria, situația este complet diferită, deoarece acolo au avut loc deja alegeri. Bogusław Sonik a luat apoi cuvântul, spunând că problemele cu care ne confruntăm se referă la țările libere. Noua problemă este diferită - Ucraina luptă pentru libertatea sa, dar și pentru a noastră. Sprijinirea Ucrainei are un preț uriaș, dar libertatea și independența sunt neprețuite. Prin urmare, Ungaria nu trebuie să se ghideze doar după propriile interese și nici nu trebuie să se teamă de criticile celorlalți, pentru că nu doar Ungaria este criticată, ci și Franța cu Emanuel Macron și Germania cu Olaf Scholz, de exemplu. În cele din urmă, el a adăugat că eșecul Ungariei de a sprijini Ucraina a fost perceput de Polonia ca o lipsă de empatie.
În continuare, Balazs Orban a luat cuvântul pentru a doua oară, expunând punctul de vedere al Ungariei, potrivit căruia oricine îi poate fi dușman sau prieten și că Ungaria trebuie să se consolideze în ciuda tuturor lucrurilor. Cu toate acestea, el crede că războiul este o mare tragedie și o amenințare pentru ei. El a comparat războiul cu un film pe care îl vedem cu toții, dar pe care îl interpretăm diferit. Atât Ungaria, cât și Polonia au condamnat Rusia, au sprijinit Ucraina și s-au comportat omenește. Dar Europa trebuie să dea dovadă de mai multă unitate. El permite sprijinul militar pentru Ucraina, dar sancțiunile economice trebuie recalculate. El a dat ca exemplu sancțiunile din 2014 impuse Rusiei după anexarea Crimeei, care nu au avut niciun efect, ci doar pierderi grele pentru Ungaria, și totuși, 8 ani mai târziu, Rusia a atacat din nou. În opinia sa, logica Ungariei se bazează pe pace. Nu contează cine câștigă, este important să se restabilească pacea, pentru că este în interesul Ungariei.
La rândul său, Zsolt Németh a subliniat că sancțiunile sunt foarte importante, dar este de acord că acestea trebuie recalculate. El a declarat că avem de-a face cu un război propagandistic și că diferențele nu trebuie să strice relațiile foarte bune dintre Polonia și Ungaria, care s-au dezvoltat de-a lungul a o mie de ani, subliniind forța acestora. El a subliniat că se teme foarte mult de recesiunea economică, care ar putea avea consecințe tragice, și, prin urmare, a cerut înțelegere din partea celeilalte părți. El își exprimă recunoștința față de Marek Kuchciński, pentru că atunci când scrie despre acest subiect în presa poloneză, subliniază că nu putem spune că suntem diferiți, ci doar să încercăm să înțelegem, iar Marek Kuchciński înțelege acest lucru. El consideră că, indiferent de sprijinul militar, este nevoie de diplomație. Rusia va continua să facă parte din lume și trebuie să acționăm astfel încât să continue să facă parte din lume, dar să nu reprezinte o amenințare în viitor.
Marek Kuchciński, mulțumindu-i lui Zsolt Nemeth pentru că a scris un articol în presa poloneză, deoarece clarifică poziția maghiară și încurajează discuțiile. Încă o dată, își exprimă satisfacția că putem discuta subiecte atât de serioase și interesante în cadrul acestui panel. Liber cu liber, egal cu egal. Acesta este modul în care trebuie să construim Europa, pentru că atunci când aveam acest motto, vecinii noștri nu reprezentau o amenințare pentru noi. Acesta este modul în care el ar vedea Uniunea Europeană - ca o Europă a Patriei, nu ca o supunere la ideea unui superstat european. Aceasta este ceea ce ne unește și este ceea ce trebuie să înțelegem. Președintele Parlamentului a declarat că este anacronic să se creadă că Ucraina ar trebui să renunțe la o parte din teritoriul său. Potrivit acestuia, principiul inviolabilității frontierelor este incontestabil. În Ucraina se formează o nouă națiune, iar dacă cetățenii vorbitori de limbă rusă se ridică împotriva unui agresor vorbitor de limbă rusă, noi respectăm acest lucru și de aceea sprijinim atât de mult Ucraina.
Ryszard Terlecki a luat cuvântul în continuare, menționând că, de mulți ani, s-a promis că Ucraina va fi acceptată în Uniunea Europeană. Același lucru este valabil și pentru Muntenegru sau Macedonia, care, în ciuda îndeplinirii condițiilor și a apartenenței la NATO, nu sunt încă membre. Ca urmare a războiului, situația s-a schimbat, iar Ucraina și toate celelalte țări au șansa de a adera la Uniune, deoarece vechea Uniune a înțeles natura problemei. Schimbări geopolitice uriașe au loc sub ochii noștri. Europa Centrală trebuie să se accepte în sfârșit pe sine. O reducere a producției de cărbune și de energie atomică a fost planificată în Uniune de foarte mult timp, iar sancțiunile din cadrul Uniunii conduc, de asemenea, la acest lucru. În ciuda diferențelor noastre, trebuie să fim puternici, trebuie să fim împreună și să-i convingem și pe alții de acest lucru. La final, moderatorul panelului, profesorul Maciej Szymanowski, a luat cuvântul și și-a exprimat satisfacția pentru faptul că o astfel de discuție, foarte serioasă și concretă, tocmai a inaugurat Cluburile Carpathian Europe din Budapesta.
