Текст: Мандінер, Золтан Вецан
Останні 100 днів не пройдуть безслідно в історії угорсько-польських відносин. Провідні польські політики розмовляли в Будапешті з Балажем Орбаном та Жолтом Неметом: ключовим словом було порозуміння, але контрастів також було вдосталь.
Віце-спікер Сейму РП Ришард Терлецький, Голова Комісії у закордонних справах Марек Кухцінський та депутат Європарламенту Богуслав Сонік провели переговори з Директором Канцелярії Прем'єр-міністра Угорщини Балажем Орбаном та Головою Комісії у закордонних справах Жолтом Неметом у кав'ярні ім. Роджера Скрутона на вул. Верес Палне.
Обмін думками, який модерував директор Інституту польсько-угорського співробітництва ім. Вацлава Фельчака у Варшаві Мацей Шимановський, також був багатий на гарні слова та тонку критику.
Учасники заходу також вшанували пам'ять Роджера Скратона
За словами Балаша Орбана, вдова Скрутона особисто розповідала йому, що серце філософа билося в Центральній Європі і навіть: він зрозумів специфіку народної душі, історії, культури і духу саме тут.
"Виживання залежить від націоналізму в хорошому сенсі цього слова, і ті, хто вважає національні інтереси пріоритетними, досягають успіху, - сказав Орбан, - Ми досягаємо успіху". Ми не в усьому будемо погоджуватися, але якщо є повага і розуміння один одного, то нічого не втрачено, і польсько-угорська дружба має величезне значення".
Жолт Немет високо оцінив підпільну громадську роботу Скрутона в Центральній Європі до зміни режиму, зазначивши, що поляки багато чого сконденсували до 1980 року, що для нас означає, наприклад, 1956 рік.
Останні 100 днів не пройдуть безслідно в історії угорсько-польських відносин
Цей важкий період є випробуванням угорсько-польської дружби, але «може, ми вже досягли дна і починаємо звідти вилазити». Він згадав про першу поїздку президента Каталін Новак до Варшави та висловив подяку маршалам Сейму за візит, який «допомагає нам краще зрозуміти один одного».
Голова комітету закордонних справ Угорщини сказав, що це може здатися дивним, але цілі Угорщини та Польщі щодо України однакові: відкрити двері ЄС для цієї країни та надати їй статус кандидата, тому що кров, десятки тисяч потерпілих, дайте Україні закон. Консервативна Європа належить до суверенних націй і не сприймає цікавих теорій, доктрини Брежнєва чи реконструкції Радянського Союзу, відкидає Ялтинську «угоду» і підтримує Гельсінський процес, а з поляками немає іншої альтернативи, окрім близького, дружнього альянс.
Давайте не нашкодимо собі більше, ніж росіяни.
Голова Комітету Сейму у закордонних справах Марек Кухцінський похвалив Скрутона за можливість дискусії та обміну думками та сказав, що спільною метою є зміцнення тисячолітньої польсько-угорської співпраці, а отже, зміцнення Центральної Європи. «Усі політики зі здоровим глуздом можуть це ідентифікувати», — сказав він.
Директор Мацей Шимановський говорив про інформаційну війну та маніпуляції з метою налаштувати проти себе поляків та угорців, а спікер Терлецький сказав, що вони здивовані як повномасштабною російською атакою, так і успішним опором українців. Він додав, що існує сильний страх перед глобальним конфліктом і тим, чи варто надсилати зброю і танки. «Драматичні прохання та вимоги» були видані з Києва, виходячи з того, що росіяни не зупиняться, підуть далі на Польщу, тому врешті-решт вирішили однозначно допомогти Україні,
Це чудова можливість максимально послабити Росію
Ришард Терлецький додав, що росіяни зараз роблять те, що роблять, підбадьорені тим, що Європа не змогла вжити рішучих заходів у Криму та на Донбасі.
Не війна загрожує миру, а Росія
– сказав віце-спікер Сейму. Він зазначив, що PiS зазнає великої пропагандистської атаки з боку опозиції, що вони є союзниками Путіна, «оскільки ми не розірвали зв’язків з нашими угорськими друзями. Завтра у Варшаві газети скажуть, що ми справді радилися з Путіним, лише за посередництва Угорщини. Для наочності аудиторії він додав: «З цієї точки зору ваша опозиція набагато культурніша за нашу». Він зазначив, що в Польщі «на жаль, це нормально» і що угорсько-польська дружба витримає це випробування, але, безумовно, буде використана проти ПіС.
Угорський бізнес
Богуслав Сонік, депутат Європарламенту від опозиційної Громадянської платформи, у своїй проєвропейській промові сказав, що наші країни здійснили мрію поколінь, відчуваючи тиск з боку Брюсселя чи НАТО, тому що ми можемо це сказати, оскільки ми є частиною спільноти. Водночас, за його словами, погіршення відносин є наслідком не дезінформації опозиції, а того, що "угорці не чітко пояснили власну позицію", і недостатньо того, що "угорські інтереси стоять на першому місці" в завоювання польської чи європейської громадської думки, а в Будапешті відчули це як брак емпатії до українців, так і «шмагання» на адресу українського президента.
Шимановський рекомендував до уваги громадськості книгу Балаша Орбана «Одного разу в угорському стратегічному мисленні» для розуміння угорського інтересу, а сам автор пояснював, що усвідомлення національного інтересу — це безперервна інтелектуальна робота, якою легше здобути суверенітет проти безпосередньо видимий гнобитель, ніж Угорщина та Польща проти нацистів і радянської влади - як коли метою є збереження суверенітету (не так просто). Він назвав трагедією те, що війна припинила мирне євразійське співіснування:
Є агресор - Росія, і є жертва - Україна
Але "на щастя, агресор не зміг досягти успіху". З іншого боку, співпраця Центральної Європи є важливою, інакше вона буде зруйнована великими геополітичними бурями. Тому угорсько-польська дружба має, окрім емоційної, стратегічну основу інтересів. Угорське стратегічне мислення диктує, що війна має бути засуджена, потрібна допомога біженцям в Україні, потрібна європейська єдність.
Жолт Немет у своїй відповіді нагадав, що Угорщина голосувала за всі санкції і це серйозна зброя, але треба підвести риску, і ось енергетичне ембарго: настане нафтове ембарго і газове питання, а «Росіяни, звичайно, можуть продавати, але комусь іншому». Угорський президент Комісії додав, що така серйозна міжнародна блокада може вдарити лише по Ірану. Крім того, він зазначив, що важливо пізнати один одного віч-на-віч, оскільки в угорській та польській пресі в рамках «пропагандистської війни» з’являються антипольські та антиугорські позиції.
У будь-якому випадку, польському уряду зараз буде нелегко, але ознайомлення з позиціями один одного є вкрай важливим, тому він вдячний Мареку Кухцінському за листи опублікований на Мандінер. Жолт Немет додав, що західний світ має продемонструвати силу та єдність, тому що вона більше не може становити загрози.
Марек Кухцінскі сказав, що такі зустрічі, як сьогоднішня, є вирішальними, де можна уникнути речень, вирваних із контексту та спотвореної реальності. Він наголошував на необхідності міцної польсько-угорської співпраці, яка також будує Центральну Європу, «але лише за принципом: вільні люди рівні вільним, рівні рівним», маючи на увазі Польську шляхетську республіку та період угорських національних зборів.
«Коли наші держави так існували, вони були настільки сильні, що не могли безкарно напасти на нас ні зі Сходу, ні з Заходу».
Голова польського комітету у закордонних справах підкреслив, що ми також повинні бачити, якою є угорська та польська політика щодо ЄС: співпраця між суверенними національними державами, хоча «ті, хто сьогодні очолює ЄС, хочуть, щоб наші шляхи розійшлися». може легше реалізувати бачення федеральної наддержави.
Терлецький додав, що вони самі не вірять у те, що ЄС змінить свою негативну позицію щодо України, яка може змінитися також у випадку з Молдовою та Грузією. Найголовніше, що Східна та Центральна Європа погоджуються, а ЄС хоче "вчинити самогубство" шляхом озеленення енергетики або фантазуючи про Угорщину і виключаючи Польщу.
На завершення заходу С.Шимановський звернувся до присутніх з промовою: Центральноєвропейці або навчаться працювати разом, або знову стануть пасажирами поїзда, які не контролюють, де він зупиняється.
Портретна зйомка: Мартон Фічор, Давід Матрай, Арпад Фельдгазі
