Текст: Мандінер, Золтан Вецан
Останні 100 днів не пройдуть безслідно в історії угорсько-польських відносин. Провідні польські політики розмовляли в Будапешті з Балажем Орбаном та Жолтом Неметом: ключовим словом було порозуміння, але контрастів також було вдосталь.
Віце-спікер Сейму РП Ришард Терлецький, Голова Комісії у закордонних справах Марек Кухцінський та депутат Європарламенту Богуслав Сонік провели переговори з Директором Канцелярії Прем'єр-міністра Угорщини Балажем Орбаном та Головою Комісії у закордонних справах Жолтом Неметом у кав'ярні ім. Роджера Скрутона на вул. Верес Палне.
Обмін думками, який модерував директор Інституту польсько-угорського співробітництва ім. Вацлава Фельчака у Варшаві Мацей Шимановський, також був багатий на гарні слова та тонку критику.
Учасники заходу також вшанували пам'ять Роджера Скратона
За словами Балаша Орбана, вдова Скрутона особисто розповідала йому, що серце філософа билося в Центральній Європі і навіть: він зрозумів специфіку народної душі, історії, культури і духу саме тут.
"Виживання залежить від націоналізму в хорошому сенсі цього слова, і ті, хто вважає національні інтереси пріоритетними, досягають успіху, - сказав Орбан, - Ми досягаємо успіху". Ми не в усьому будемо погоджуватися, але якщо є повага і розуміння один одного, то нічого не втрачено, і польсько-угорська дружба має величезне значення".
Жолт Немет високо оцінив підпільну громадську роботу Скрутона в Центральній Європі до зміни режиму, зазначивши, що поляки багато чого сконденсували до 1980 року, що для нас означає, наприклад, 1956 рік.
Останні 100 днів не пройдуть безслідно в історії угорсько-польських відносин
Цей складний період є випробуванням угорсько-польської дружби, але "можливо, ми вже досягли дна і починаємо звідти вибиратися". Він нагадав про перший візит Президента Польщі Каталін Новак до Варшави та подякував спікерам Сейму за візит, який "допомагає нам краще зрозуміти один одного".
Голова угорського комітету у закордонних справах зазначив, що це може здатися дивним, але угорські та польські цілі щодо України збігаються: відкрити двері ЄС для цієї країни і надати їй статус кандидата, оскільки кров, десятки тисяч жертв дають Україні право на це. Консервативна Європа, яка належить до суверенних націй і не сприймає теорію інтересів, доктрину Брежнєва чи реконструкцію Радянського Союзу, відкидає ялтинські "угоди" і підтримує Гельсінський процес, а з поляками не бачить іншої альтернативи, окрім тісного дружнього союзу.
Давайте не нашкодимо собі більше, ніж росіяни.
Голова Комітету у закордонних справах Сейму Республіки Польща Марек Кухцінський подякував Скрутону за можливість дебатів та обміну думками і зазначив, що спільною метою є зміцнення польсько-угорського тисячолітнього співробітництва і, таким чином, зміцнення Центральної Європи. "Всі політики, які мають здоровий глузд, можуть ідентифікувати себе з цим", - сказав він.
Директор Мацей Шимановський говорив про інформаційну війну та маніпуляції з метою налаштувати проти себе поляків та угорців, а спікер Терлецький сказав, що вони здивовані як повномасштабною російською атакою, так і успішним опором українців. Він додав, що існує сильний страх перед глобальним конфліктом і тим, чи варто надсилати зброю і танки. "Драматичні запити і вимоги" були видані з Києва, виходячи з того, що росіяни не зупиняться, підуть далі на Польщу, тому врешті-решт вирішили однозначно допомогти Україні,
Це чудова можливість максимально послабити Росію
Ришард Терлецький додав, що росіяни зараз роблять те, що роблять, підбадьорені тим, що Європа не змогла вжити рішучих заходів у Криму та на Донбасі.
Не війна загрожує миру, а Росія
сказав віце-спікер Сейму. Він зазначив, що партія "Право і справедливість" зазнає серйозної пропагандистської атаки з боку опозиції, що вони є союзниками Путіна, "тому що ми не розірвали зв'язків з нашими угорськими друзями". Завтрашні газети у Варшаві напишуть, що ми фактично консультувалися з Путіним, тільки за угорського посередництва. Для наочності він додав: "З цієї точки зору ваша опозиція набагато культурніша, ніж наша". Він зазначив, що в Польщі "на жаль, це нормально" і що угорсько-польська дружба витримає це випробування, але неодмінно буде використана проти ПіС.
Угорський бізнес
Депутат Європарламенту від опозиційної "Громадянської платформи" Богуслав Сонік у своєму просоюзному виступі сказав, що наші країни здійснили мрію поколінь, відчуваючи тиск з боку Брюсселя чи НАТО, бо ми можемо так говорити, бо ми є частиною спільноти. Водночас, за його словами, погіршення відносин пов'язане не з дезінформацією опозиції, а з тим, що "угорці чітко не пояснили власну позицію", і недостатньо того, що "угорські інтереси стоять на першому місці" у завоюванні польської чи європейської громадської думки, а в заявах Будапешта вони відчули це як відсутність співчуття до українців, а також "хльосткі" коментарі на адресу українського президента.
Шимановський порекомендував до уваги громадськості книгу Балаша Орбана "Одного разу угорське стратегічне мислення" для розуміння угорського інтересу, а сам автор пояснив, що усвідомлення національного інтересу - це безперервна інтелектуальна робота, що легше здобути суверенітет проти безпосередньо видимого гнобителя, ніж Угорщині і Польщі проти нацистів і совєтів - як тоді, коли метою є утримання суверенітету (не так просто). Він назвав трагедією те, що війна поклала край мирному євразійському співіснуванню:
Є агресор - Росія, і є жертва - Україна
Але "на щастя, агресору це не вдалося". З іншого боку, центральноєвропейське співробітництво є необхідним, інакше воно буде зруйноване великими геополітичними бурями. Таким чином, угорсько-польська дружба має стратегічну основу інтересів на додаток до емоційної основи. Стратегічне мислення угорців диктує необхідність засудження війни, надання допомоги біженцям в Україні та забезпечення європейської єдності.
Жолт Немет у своїй відповіді нагадав, що Угорщина голосувала за всі санкції і це серйозна зброя, але треба підвести риску, і ось енергетичне ембарго: настане нафтове ембарго і газове питання, а "Росіяни, звичайно, можуть продати, але комусь іншому". Угорський голова Комісії додав, що така серйозна міжнародна блокада може вдарити лише по Ірану. Крім того, він наголосив на важливості безпосереднього знайомства, оскільки в угорській та польській пресі з'являються антипольські та антиугорські позиції в рамках "пропагандистської війни".
У будь-якому випадку, польському уряду зараз буде нелегко, але ознайомлення з позиціями один одного є вкрай важливим, тому він вдячний Мареку Кухцінському за листи опублікований на Мандінер. Жолт Немет додав, що західний світ має продемонструвати силу та єдність, тому що вона більше не може становити загрози.
Марек Кухцінський наголосив, що такі зустрічі, як сьогоднішня, мають вирішальне значення, де можна уникнути вирваних з контексту речень та лицемірної дійсності. Він наголосив на необхідності міцної польсько-угорської співпраці, яка також будує Центральну Європу, "але тільки за принципом: вільний - вільному, рівний - рівному", маючи на увазі Польську шляхетську республіку та період угорських національних зборів.
"Коли наші держави існували таким чином, вони були настільки сильними, що не могли безкарно напасти на нас ні зі Сходу, ні з Заходу".
Голова польського комітету у закордонних справах підкреслив, що ми також повинні бачити, якою є угорська та польська політика щодо ЄС: співпраця між суверенними національними державамихоча "ті, хто сьогодні очолює ЄС, хочуть, щоб наші шляхи розійшлися", до може легше реалізувати бачення федеральної наддержави.
Терлецький додав, що вони самі не вірять у те, що ЄС змінить свою негативну позицію щодо України, яка може змінитися також у випадку з Молдовою та Грузією. Найголовніше, що Східна та Центральна Європа погоджуються, а ЄС хоче "покінчити життя самогубством" шляхом озеленення енергетики або фантазуючи про Угорщину і виключаючи Польщу.
На завершення заходу С.Шимановський звернувся до присутніх з промовою: Центральноєвропейці або навчаться працювати разом, або знову стануть пасажирами поїзда, які не контролюють, де він зупиняється.
Портретна зйомка: Мартон Фічор, Давід Матрай, Арпад Фельдгазі
